strogaya_anna: (Default)
[personal profile] strogaya_anna
Большинство  из тех, кто говорит, что счастье - это когда тебя понимают, из тех, кто уверен, что он всегда стремится понять людей - имеют в виду  понимание как

знание  устройства другого (или себя) - нечто вроде инструкции по использованию.
Для удобства манипуляций друг с другом или извлечения набора необходимых функций из взаимодействия.
Кто-то употребляет это во благо, кто-то во зло, но так или иначе в большинстве случаев мы все просто стараемся сделать свою жизнь комфортней. И только лучшие из нас - стремятся еще и к тому, чтобы не навредить другим.
Главный  секрет многих прочных безболезненных (да и болезненных  тоже) отношений - не всех, но многих - именно в том, что партнеры хорошо усвоили, как необходимо  обращаться друг с другом. Они знают кодовые слова, выучили ритуальные действия, они не стараются вступить на табуированное поле, и даже не подсматривают за фасад.  
именно это понимание имеется в виду - аккуратное использование по назначению общих функций - правильное нажимание на кнопки.
Большинство из нас после неуклюжих и страстных попыток излить свою душу, открыть дверцы в потайные кладовки своей души,  объяснить себя, высветить все свои закоулки и сделать то же самое в отношении  другого - большинство оставляют эти лишние  попытки, и даже избегают их, как  сбивающие с толку, приводящие в замешательство, пугающие или вызывающие недоумение и беспокойство. И в конце концов приходят именно вот к этому - несколько механическому взаимодействию, стараясь не понимать, а поняв - не обнародовать и лучше всего - забыть свое неудобное понимание.
И многие из нас находят в этом спокойное ровное счастье.
Мне кажется, во многих случаях это - благо, не каждый и не всегда готов быть в постоянных трудах понимания, и не каждый, поняв - найдет в себе силы и желание и дальше улыбаться, быть милым,  безмятежно-спокойным и даже великодушным. 
Не стоит стремиться к полному пониманию - вы уверены, что понявшие вас будут вас по-прежнему любить и уважать?

Date: 2012-05-11 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
не знаю, что тут здравого
манипуляция - это вовсе не всегда есть извлечение собственной корысти
я, например, много не рассказываю своим родителям про себя, не стараюсь добиться, чтобы они поняли все мои резоны - чтобы не волновались, не переживали лишний раз
с любимыми мужчинами - то же самое - мне вовсе не всегда важно, чтобы он точно понял, что я в данный момент чувствую или думаю, и его не всегда стараюсь понять до конца.
Зачастую достаточно просто выслушать, улыбнуться или промолчать, чтобы человеку стало хорошо.
Насчет понять-простить - я вот тут как-то писала
http://strogaya-anna.livejournal.com/323288.html?thread=3625176
и, знаете, насчет открывания души - у меня лично большие сомнения.
это можно совершать, конечно, если есть такая потребность
но я не уверена, что все , что уц нас внутри, должно быть доступно всем. Да и не нужно это как правило окружающим в тех объемах, которые некоторые готовы с предоставлять

Date: 2012-05-11 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] tududo.livejournal.com
В моём представлении манипуляция людьми - это действия, направленные на то, чтобы люди поступали так, как хочется манипулятору. В этом смысле мы все, конечно, являемся манипуляторами, но разница состоит в пользе, которую мы из этого извлекаем. То, что Вы не рассказываете подробности родителям - в чём же тут Ваша корысть? Это, если и манипуляция, то для их же пользы, по крайней мере в Ваших глазах. И вообще мы часто избегаем рассказывать все подробности и описывать все свои переживания даже близким людям, чтобы их не волновать, чтобы не вешать на них свои проблемы. Иногда мы всё же делимся своими переживаниями с близкими, но тогда и рассчитываем на понимание, на то, что нам простят проступки, слабости и промахи и помогут, делом, советом или просто сочувствием.

"я не уверена, что все , что уц нас внутри, должно быть доступно всем" - и я не уверена. Более того, уверена, что НЕ должно быть доступно большинству людей, а ВСЁ не должно быть доступно никому. Это хорошо понимают уже дети. Вспомните, как мы рассуждали в детстве:
«мама этого не поймёт»,
«это лучше обсудить только с дедушкой»,
«папа над этим просто посмеётся и скажет, что это пустые фантазии»,
«по-моему, этот дядя Петя круглый дурак, но говорить об этом родителям не стоит, они рассердятся»,
«об этом заранее лучше вообще никому не рассказывать, потому что не разрешат, а то и отругают».
И взрослые ведут себя точно так же.

Date: 2012-05-11 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
манипуляция - это может быть подавление воли, способ управления другими, воздействие с целью добиться желаемого результата, искусство иллюзий, правильное ...ну скажем, использование, не разрушая...
и в моем общении с любимыми масса корысти и личной - не материальной или зловещей, но поверьте, там не только забота о них, но и забота об эгоистке-себе - я не люблю лишние разговоры о себе, не люблю непрошенных советов, например, и вполне достигаю результата этого, не рассказывая о себе многого
Я поняла вашу точку зрения, я с вами не спорю, но и моя при мне - подлинное понимание - редкость, и зачастую не нужна
вы сами говорите - рассчитываем на понимание, на то, что нас простят и помогут.
Да, это ожидание есть.
Но часто ли мы добиваемся этой цели?
очень часто лишь подтасовывая факты, интерпретируя их в свою пользу
или из-за того, что любящие нас поддерживают по праву любви будучи снисходительны к нам, пока нас любят.
именно об этом я и говорю - если любящий критикует, "не понимая" нас, часто это вспринимается как предательство
а он всего лишь понял нас, но нам не понравилось его понимание, мы его не и не искали, мы хотели соглашения.
и в этом нет ничего плохого
это социальный механизм, без него нам труднее жить
и слава богу, что он действует

Date: 2012-05-11 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] tududo.livejournal.com
Ну, вообще-то это всё - материи тонкие и очень изменчивые в зависимости от точки зрения. Вроде бы делаю для другого, а и вроде бы для себя, чтобы мне спокойнее было, чтобы не переживать за этого другого...
Так что тут не стоит и спорить.

Date: 2012-05-11 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
ну так мы ж с вами не спорим ))
а как раз - пытаемся понять друг друга, обозначить свои нюансы отношения

Profile

strogaya_anna: (Default)
strogaya_anna

January 2013

S M T W T F S
  1 2 3 4 5
6 7 8 9 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 11:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios