Все вокруг словно пытаются играть на гуслях сидя на унитазе с моноклем в глазу. Называется современное искусство. Ну-ну... Когда нет бога, искусство бессмысленно. За сколько его не продавай.
ммм... я надеялась, что не услышу про деньги - это очевидно. Но если вы хотите поговорит на эту тему, то вот вам мое мнение: 1. от того, что что-то продается, оно не приобретает смысл. 2. от того, что что-то продается, оно не становится лучше. Или хуже. Оно вообще ничем не становится, кроме как товаром. Искусство может быть товаром. Может не быть. Не его продажность является его определяющим фактором. 3. Бывает искусство, которое кому-то не близко. Бывает - которое кому-то дорого. А бывает не-искусство. 4. теория о том, что все - искусство, потому что наша жизнь творение, и каждый жест жизни - творческий акт позволяет , да, сбывать много товаров. Но сакральность искусства (даже для атеистов) не в суммах гонораров и не в деньгах на счетах художников. 5. если что-то плохо продается - это не значит, что это шедевр. Возможно, просто плохая реклама или низкая покупательная способность у публики. 6. мне никакого дела до того, есть ли вам дело до того, есть ли бог. К предмету нашего спора это не имеет отношения никакого. Потому что искусство - сакрально по своей сути, как бы мы к этому и к богу тоже не относились. 7. я легко соглашусь с тем, чтобы кто-то хорошо продавал нечто, называя это искусством. Я просто не люблю подмену понятий. А она уже произошла - из-за пункта 4.
в моем комментарии "деньги" не были ключевым словом. я больше хотела выразить, что для занятия искусством в любом его проявлении вовсе не нужны какие-то смыслы. что это требуется само по себе. мне не очень нравится слово "сакральность", ибо дискредитировано весьма. я предпочитаю думать, что устройство человеческой психики предполагает необходимость бессмысленной деятельности, как проявления свободы воли. как возможность действовать не обусловленно. Это - искусство.
ну вы же назвали смыслом этого искусства его способность приносить деньги, не так ли? вот я на это и отвечала. а относительно нелюбви к словам - у слов есть смысл - придумайте другое, которое ясно обозначит тот же смысл, и я, чтобы сделать вам приятно, в разговорах с вами буду употреблять именно его. Но в общем, мы определили наши позиции, я вас поняла, вы, кажется, меня, спорить не будем. хорошо?:) А то я не люблю этого
слушайте, перечитала себя - поняла, что вы моли истолковать это как раздражение против вас лично. нет, вовсе нет, поверьте, меня просто тема волнует. А так я вполне допускаю иные позиции. Как у вас, например. Я доброжелательна, просто как-то написалось раздраженно
не переживайте, я уже привыкла к Вашему стилю: Вы жесткий человек и, наверное, властный: проявления "инакомыслия" вызывают естественное желание чуть "давануть"... Но, поскольку Вы еще и весьма неглупы, Ваша жесткость не выглядит оскорбительно. Все в порядке.
Ну, я не то чтобы жесткий, просто те вещи, по которым у меня выработалась позиция, я уже не люблю обсуждать)) я могу потом изменить свое мнение но не в споре :)
no subject
Date: 2010-10-16 12:55 pm (UTC)я надеялась, что не услышу про деньги - это очевидно.
Но если вы хотите поговорит на эту тему, то вот вам мое мнение:
1. от того, что что-то продается, оно не приобретает смысл.
2. от того, что что-то продается, оно не становится лучше. Или хуже. Оно вообще ничем не становится, кроме как товаром. Искусство может быть товаром. Может не быть. Не его продажность является его определяющим фактором.
3. Бывает искусство, которое кому-то не близко. Бывает - которое кому-то дорого. А бывает не-искусство.
4. теория о том, что все - искусство, потому что наша жизнь творение, и каждый жест жизни - творческий акт позволяет , да, сбывать много товаров. Но сакральность искусства (даже для атеистов) не в суммах гонораров и не в деньгах на счетах художников.
5. если что-то плохо продается - это не значит, что это шедевр. Возможно, просто плохая реклама или низкая покупательная способность у публики.
6. мне никакого дела до того, есть ли вам дело до того, есть ли бог. К предмету нашего спора это не имеет отношения никакого. Потому что искусство - сакрально по своей сути, как бы мы к этому и к богу тоже не относились.
7. я легко соглашусь с тем, чтобы кто-то хорошо продавал нечто, называя это искусством. Я просто не люблю подмену понятий. А она уже произошла - из-за пункта 4.
no subject
Date: 2010-10-16 01:20 pm (UTC)я больше хотела выразить, что для занятия искусством в любом его проявлении вовсе не нужны какие-то смыслы. что это требуется само по себе.
мне не очень нравится слово "сакральность", ибо дискредитировано весьма. я предпочитаю думать, что устройство человеческой психики предполагает необходимость бессмысленной деятельности, как проявления свободы воли.
как возможность действовать не обусловленно. Это - искусство.
no subject
Date: 2010-10-16 01:24 pm (UTC)а относительно нелюбви к словам - у слов есть смысл - придумайте другое, которое ясно обозначит тот же смысл, и я, чтобы сделать вам приятно, в разговорах с вами буду употреблять именно его.
Но в общем, мы определили наши позиции, я вас поняла, вы, кажется, меня, спорить не будем. хорошо?:)
А то я не люблю этого
no subject
Date: 2010-10-16 01:46 pm (UTC)нет, вовсе нет, поверьте, меня просто тема волнует.
А так я вполне допускаю иные позиции.
Как у вас, например.
Я доброжелательна, просто как-то написалось раздраженно
no subject
Date: 2010-10-16 02:22 pm (UTC)Но, поскольку Вы еще и весьма неглупы, Ваша жесткость не выглядит оскорбительно.
Все в порядке.
no subject
Date: 2010-10-16 02:27 pm (UTC)я могу потом изменить свое мнение
но не в споре
:)