strogaya_anna | (no subject)

Entry tags:

(no subject)

...просто когда однажды вдруг задумаешься, сколько собственных ресурсов приходится тратить на то, чтобы ненароком не обидеть, не задеть, не расстроить людей, до которых тебе нет , в общем-то никакого дела, или, хуже того, абсолютно тебе неприятных людей (но которые тебе официально ничего плохого не сделали, но тебя от них мутит) - как задумаешься - то совсем не сложно решиться на то, чтобы взять да и обрубить этот канал общения.
и прекрасно себя чувствовать.
Да, я знаю, многие из вас

скажут ( а не скажут, так подумают), что они никогда не думали там про каких-то других, как их не задеть, и вообще, много чести, и они всегда правду-матку в лицо, и пусть лучше боятся, и т.д.
Но меня воспитывали быть вежливой и терпимой.
И я вежливая и терпимая.
Но вот задумаешься (я все об этих ресурсах, которые тратятся, и их часто так жаль, как жаль греть улицу), и тогда проще исключить из своего круга огромное количество людей. Ну так процентов 90.
И сразу так просторно и комфортно.
Всем нам.
И то, что ты смутно подозревала, подтверждается - тебе не надо было столько людей.
И все те связи, которыми ты обросла, это набралось за годы коллекционирования и кошачьего любопытства.

Flat | Top-Level Comments Only

С некоторых пор я практикую жизненную философию «легкого касанья», которая состоит в том, чтобы пытаться уловить ход вещей и не препятствовать ему. Частный случай такого подхода -- в осознании того, что следует освобождаться от всего излишнего: например, вещей. Но в кругу этого избыточного есть и социальные связи. Понимаю Вас.

связь - она вяжет и связывает, особенно когда их много )

В молодости хотелось больше людей, везде поспеть, со всеми познакомиться, много общаться, а теперь на вопрос: экстроверт вы или интроверт, я тяжело задумываюсь.
Возраст, вот в чем штука. Мне кажется.

Я тоже думаю, возраст, стало тяготить общение даже с когда-то очень близкими друзьями, надеюсь, у них аналогично.

Ага. Есть только одна подруга, приезжает, живет по месяцу, и не хочется, чтобы уезжала, так мне с ней легко. Не знаю почему. Совпало что-то.

у кого как, видимо. Даже когда я заканчивала школу и университет, то была рада, что больше не придётся общаться с рядом неприятных людей. Уж какой там возраст в 16 и 21?!:) А с друзьями отношения можно было поддерживать и не сидя с ними за одной партой.

Это немного другое. Я тоже, перейдя в математическую школу, радовалась новому кругу общения. Какая-то избирательность всегда была. Но не сравнить с той, которая сейчас.

о, это непередаваемое ощущение облегчения. Правда, в некоторых случаях только переезды спасают. Переезд не с целью побега от этих людей, просто бонусом выходит и расставание с ними. Даже самые назойливые считаются со стоимостью междугородних звонков и билетами.

Они перестали считаться :-(. Скайп слишком бесплатен , а ведь за ним стоит дорогое время

а скайп я далеко не всем даю, и когда его открываю, с целью с кем-то конкретным поговорить, то ставлю на "отошла" или вообще, чтобы меня там не было видно, там же можно выбрать. И просто не отвечаю на звонки тех людей, с кем не хочу в конкретный момент разговаривать, или если занята.

а меня вот на работе вообще "мать Тереза" называли. я вежливая и терпимая, да )))

а про людей - да, именно поэтому я часто просто не подхожу к телефону и на улице, встречая их, научилась говорить , что сейчас совершенно не могу остановиться, т.к. страшно спешу. я заметила, что общение с ними очень ослабляет меня, и таким образом ослабляется защитная оболочка моей семьи - я ведь отвечаю ещё и за троих детей теперь. это - отличная мотивация, чтобы по возможности не впускать в свою жизнь разрушающих эмоций - в случае, если ты можешь на это повлиять.))

на работе я всегда начальница, поэтому, несмотря вежливость, Матерью Терезой на работе меня не называли)
но я вас поняла)

воспитанность, заменяющая собственное мышление - это грустно.

вы меня обидеть попытались?

я считаю стремление во что бы то ни стало во взрослом возрасте сохранить некритично воспринятые в детстве родительские программы грустным примером неосознанности мышления.
именно так я понимаю термин "воспитанность" (= быть удобным для социума как единственно правильное поведение)
если воспитанность считать несомненным благом в личной системе ценностей, то этот взгляд на вещи, наверняка, может быть обидным.
но специальной цели вызвать такую эмоцию у меня нет. хотя я понимаю, что такая реакция очень вероятна.
но я не воспитана :))) я не боюсь оказаться неудобной и вызвать негативную эмоцию на свою мысль.
поэтому мне показалось, что высказаться по этой теме именно так - как раз уместно. ну, может, проиллюстрировать, что не так уж хрупки чужие сердца, что их надо щадить за счет своего.

ну, если хорошее воспитание вы считаете неосознанностью мышления, то конечно :)
я не буду, если можно, разуверять вас, это скучно, будем считать, что я зомбированный родителями и обществом робот, это прикольно, так меня еще никто не видел, а я приветствую любые заблуждения на свой счет.
Нет, вы меня не обидели, я просто спросила - вы это пытались сделать или это ваш неосознанный стиль

Edited 2012-09-20 19:03 (UTC)

я прочла Ваш пост как попытку переосмысления ценности терпимости и вежливости и поставила Вас на место человека, к которому обращается человек, не боящийся ненароком обидеть (невоспитанный).
такой опыт, по моему мнению, может помочь в этой переоценке, дав понимание, что другие люди гораздо выносливее, чем кажется тем, кто "боится обидеть".
кактотаг. ))

что-то смысл вашего высказывания от меня ускользнул, но бог с ним, у меня под вечер температура подымается.
Поэтому просто скажу - я уверена, что зачастую лучшчее, что мы можем дать окружающим (не близким) - это вежливость.
это раз.
два - вежливость и терпимость мне кажутся намного более человечными и милосердными, чем правда-матка в лицо.
три - если вы думаете, что я не умею отбрить и поставить на место или сказать нет - вы ошибаетесь. умею. Просто пользуюсь нечасто, и именно потому стала отшельницей, потому что ужасно утомительно как сохранять ценимою мной вежливость, равно как и утомительно "отбривать" и резать правду-матку.
об этом и был пост.
и дело не в том, что я "боюсь обидеть" - просто это очень дискомфортно для меня, вступать в такие тесные и агрессивные отношения с людьми, когда их приходится "обижать"
так что делаю это (и об этом в первой фразе поста ясно написано) не от великого человеколюбия и боязни кого-то обидеть, а от эгоизма, потому что жаль тратить внутренние ресурсы.

ясно.
мне иногда не жаль тратить внутренние ресурсы на риск "отбривания". когда я думаю, что в данном случае "об меня - неудобную" человек сможет получить полезный ему в какой-то актуальной ситуации опыт. если мне самой данная сфера отношений интересна, допустим.
ну а если я ошиблась и человеку не требуется данный опыт и он меня "отбреет" - нивапрос, нет так нет, в данном случае я только свободный ресурс отдаю, не последнюю рубаху :))

Я всегда любила общение,в отличие от мужа. Такого как у вас выматыващего общения. которое можно и прекратить - не имела. С годами я от мужа заразилась, чаще всего меня устраивает общество только моей семьи- детей и мужа. Много лет меня напрягало общение с людьми, которых не выбирают- родня. Однако опять же с возрастом я как-то нарастила шкуру толще и общение с ними перестало быть травматичным.

травматично - это вообще не вариант, нет
такое у меня случилось лишь однажды, и больше не повторялось,

а у меня было травматично по молодости. И я не общалась прям годами с ними. А потом опять- ну мужнина родня же.Но уже совсем по-другому.

я просто несколько толстокожа, видимо
правда , я думала, что я тонкая и ранимая, но сравнивая себя с другими, поняла, что у меня кожа бегемота - меня сложно травмировать (ну подпортить настроение, расстроить, разозлить, раздражить...а вот прям травмировать...один раз почти травмировалась, и это был якобы любимый мужчина.
а родственники, как бы не старались - нет
мне повезло, видимо, у меня стальные нервы или не знаю уж что...
но я видела, как может быть травматично и токсично общение, да...

ну у меня непростая история, прямым текстом свекровь говорила гадости. А мне деться особо с младенцем некуда было, муж в армии, мама далеко. самое забавное что я тогда думала- почему она так груба, ну будет ей 70, я же буду ей воду подавать. И вот ей за 70, и дествительно, подаю. Мне в 19 такие мысли приходили а ей в 55 нет почему-то.Теперь она меня трепещет (я не груба ни в коем разе никогда:))

и мне говорили - и прямым, и непрямым
две первых ))
но я с ними не жила, да, и не очень расстраивалась
говорю же - я толстокожая)

я жила у них.И муж далеко. И сама ребенок еще да с ребенком. Как вспомню- так и сейчас вздрогну.

Именно. А когда видишь, что на самом деле очень немногие в окружении точно так же заморачиваются тратой ресурсов, чтобы случайно не задеть тебя, решиться на порубку каналов ещё проще.

да это даже и не важно для меня - если я считаю должным что-то делать, я делаю, не ожидая награды или паритетного ответа...
но да, это облегчает задачу )

Да, это очень тяжело - когда слишком много общения, "дружб ненужных". У меня раньше тоже было, пожалуй, многовато, но я по молодости от этого не страдала, даже гордилась немного: вот, думала, какая я молодец - всем нужна. А теперь круг общения очень узкий: муж, трое детей, сестра, племянник. Ещё с одним давним приятелем с интересом переписываюсь по емейлу, но не вижусь. Как-то не хочу его видеть. Подруги исчезли. Я ни с кем не ссорилась, просто так уж получилось. И точно знаю, когда именно получилось: когда вышла замуж. Мне тогда никто не был нужен, только муж. Я была занята сначала собой (трудноватая беременность), потом ребёнком.
Дети уже выросли, но ситуация не изменилась. И я сейчас нисколько от этого не страдаю. Мне вполне достаточно. Нет, если кто-то из старых знакомых позвонит, я с удовольствием поговорю, но сама просто ради поболтать никогда не звоню. Мне самой это немного странно, но семья вполне удовлетворяет мою потребность в общении.
Кто это сказал: "Семья - это всё. Поэтому надо выбирать: или семья, или всё." Вот я выбрала семью.

или семья выбрала вас )
у меня не все так чудесно, как у вас - мне , как выяснилось, даже семья как таковая не нужна ((

мне было около 30-ти, когда я отчётливо поняла, что больше 10 человек в постоянном личном и близком общении выдержать не могу

и тоже стала потихоньку обрывать паутинки - по тем направлениям, где чувствовала напряг и усталость от дружелюбия

и всё равно у меня репутация человека супер-общительного и открытого :)) ха-ха - как мне это удаётся, ума не приложу

бывают дни, когда мне вообще не хочется разговаривать, а хочется выспаться вволю, сесть в поезд и поехать на день к морю, и одной там быть весь день, без единого слова, без единой мысли в голове :))

и когда ж мне такой шанс подвернётся

у нас с тобой коммуникативный талант )

да притворщицы мы просто :))

грейт претендеры такие )

ага :) Великие и ~~Ужасные~~ Прекрасные

Анна, мне кажется, Вы правы - не стоит поддерживать те связи, где нет ничего настоящего, или те, что отбирают у Вас силы. Если поговорить с настоящим другом, на сердце, наоборот, становится очень хорошо. Или даже просто с человеком, который действительно желает Вам хорошего и дает Вам свободу быть собой.

Извините за непрошеные советы, которые дальше последуют. Я не сторонница того, чтоб со всеми лаяться, как героиня Вашего предыдущего поста. Наоборот, мне кажется, нужно уважать людей и не обижать их по возможности. Но, может быть, вежливость и терпимость прекрасны до тех пор, пока Вы ведете себя именно так, как считаете нужным, пока они не начинают неосознанными манипуляциями загонять Вас куда-то, где Вам тесно и быть не хочется. Я вот совсем недавно, пару лет назад, прочитала "When I say no, I feel guilty", и жалею, что не прочитала это лет в шестнадцать. Может, книга это и банальная, но во многом верная. Т.е. там нет психологических глубин и литературных красот, но она полезна, как практическое руководство. Русский перевод довольно плохой, местами там пропущено "не", но можно догадаться, где. Вот здесь можно скачать: http://www.klex.ru/zv

И еще, осторожно, берегитесь депрессии, старайтесь себя поддерживать в хорошем состоянии и радоваться побольше всяким мелочам!

"Нет" я говорить умею прекрасно
Тоже вежливо )
и да, мной манипулировать сложно, скорее уж я сама манипулятор)
Речь именно о трате ресурсов на множество людей, в основном лишних для меня

Flat | Top-Level Comments Only