strogaya_anna: (Default)
strogaya_anna ([personal profile] strogaya_anna) wrote2012-06-25 06:01 pm
Entry tags:

(no subject)

думаю вот все, размышляю...

когда крестьянские дети в 13-15 выходили замуж/женились, становились родителями, а дворянские в 16-17 становились  женами/матерями или вполне себе  офицерами - как проявлялся пубертатный бунт и как выглядели "трудные подростки"?
И когда это вообще появилось - подростковая проблема?
На что мне опираться, как не на литературу - вот роман Достоевского "Подросток", вот Наташа Ростова, пытающаяся убежать с Анатолем, вот Николай Ростов, проигрывающий  полпоместья в карты, вот Соня Мармеладова, вот Татьяна Ларина со своим письмом и ее няня, которой с плачем косу расплели  да с пеньем в церковь повели венчаться на Ване, который был моложе 13 лет, Онегин к 18 годам уже устал от света и страстей, а с 15-летним Пушкиным всерьез общались старшие Вяземский и Жуковский, ценившие в нем поэта, хоть и журившие за "проказы"...Молодые совсем - 14 и 12, кажется, лет, сыновья Раевского были с отцом во время сражения при Бородино, в Капитанской дочке Петруша, конечно, глупит сперва, но за голову берется быстро.
Особых пубертатных проблем не вижу.Есть на эту тему исследования какие-нибудь, не знаете?Я бы почитала...

[identity profile] laragull.livejournal.com 2012-06-25 02:09 pm (UTC)(link)
не до глупостев было - жизнь была короткая.
детство - потом сразу репродукция, и всё, болезнь какая или война - конец.

а нынче детство затягивают до возраста согласия)

[identity profile] strogaya-anna.livejournal.com 2012-06-25 02:13 pm (UTC)(link)
знаешь, подростковые проблемы стали характерны женщинам, например, в возрасте бабушек
я не осуждаю - живем долго, иногда дольше браков - вот и продолжается беготня на свидания и все такое
мне просто интересен сам факт - было ли это тогда явлением?
или раньше конца 19 века, когда детство стало в обеспеченных кругах длиться и длиться, трудных подростков не было?
может, Робин Гуд - это трудный подросток?...
задумалась )

[identity profile] hic-sunt-leonis.livejournal.com 2012-06-25 02:31 pm (UTC)(link)
думаю, пубертат начал проявляться именно тогда, когда момент взросления оттянулся, отложился на 2-3 года, когда 14-15-летних стали воспринимать как детей, в то время как им уже хочется быть равными, взрослыми :)

у меня не было "пубертатных" проблем :) моя бабушка прекрасно знала, что этот вопрос легко решается трудотерапией и "взрослыми" беседами

[identity profile] strogaya-anna.livejournal.com 2012-06-25 02:35 pm (UTC)(link)
и у меня не было
у меня даже первая любовь началась ближе к 30, я как-то сразу начала со "второй" )))

[identity profile] hic-sunt-leonis.livejournal.com 2012-06-25 02:37 pm (UTC)(link)
о, у меня была первая - в 13-15 :) нежно лелеемая, тщательно скрываемая - боялась разрушить очарование :))

много лет спустя рассказала тому, в кого была влюблена - вот мол, ты моя первая любовь

он очень сокрушался, что я ему "знак не подала" :))

[identity profile] strogaya-anna.livejournal.com 2012-06-25 02:38 pm (UTC)(link)
о, ну такие я считаю не как первые, а детские еще )

[identity profile] hic-sunt-leonis.livejournal.com 2012-06-25 02:40 pm (UTC)(link)
ну тогда и у меня первая - только в 27 случилась :))

[identity profile] strogaya-anna.livejournal.com 2012-06-25 02:42 pm (UTC)(link)
с этой любовью всегда так - думаешь, что единственная, а она всего лишь первая, думаешь - так, ерунда, а получается - главная ))

[identity profile] inessa-bar.livejournal.com 2012-06-25 08:05 pm (UTC)(link)
И я у себя пубертата не припомню. И более того, я и слова такого не знала, пока его не произнес доктор, осматривавший моих детей (мол перестройка организма, пубертат же у них... Я переспрашивала, как сейчас помню; было сие лет 12 назад).
А может, у меня случился пубертат как раз годам к 30? Похоже вообще, мне стало в голову тогда вступать всякое странное, протестные штуки и т.д. Уже были дети, брак превратился в рутину и все такое.
А не пубертат ли случился у Пушкина, когда он не пойми особо зачем побежал стрелятьяс с Дантесом?
А у Каотерины в "Грозе" - чем не оно?
А Чацкий? Вот уж несчастная жертва пубертата.
То есть моя гипотеза: ранее у людей был сдвинутый пубертат - как тоска по недоиспользованным возможностям юности, минуя которую они катапультировались из детства в жизнь взрослую. Вот так вот ходил человек взрослым, ходил, а потом и охреневал и начинал ходить уже на голове или на какой другой части тела)))

[identity profile] strogaya-anna.livejournal.com 2012-06-25 09:21 pm (UTC)(link)
это у них классический кризис среднего возраста, то , что вы описываете , мне кажется))
жили меньше, потому и кризис раньше...

[identity profile] inessa-bar.livejournal.com 2012-06-25 10:23 pm (UTC)(link)
А может, кризис среднего возраста - это и есть передвинутый пубертат? Интересно, бывшие пубертатники бесятся ли к 40 годам или выбешиваются на всю катушку в юности?

[identity profile] strogaya-anna.livejournal.com 2012-06-25 10:25 pm (UTC)(link)
не знаю ))
мне понятна и вполне ко мне применимо пушкинское мудрое Блажен кто смолоду был молод, блажен, кто вовремя созрел ))
там дальше язвительно, но тем не менее ))