strogaya_anna: (Default)
[personal profile] strogaya_anna
Сколько раз я видела подобные посты, и сколько раз я это слышала в реальной жизни, да и сама была в такой вот ситуации  - Маленький годовалый ребенок, или два малыша даже, муж и работа, причем работа любимая, интересная, престижная и высокооплачиваемая, и вот надо на нее выходить после декретного отпуска. С ребенком, предположим, няня, или мама. И вот женщина понимает - теперь она своего ребенка будет видеть по выходным, потому что работает допоздна, а есть ведь еще и  командировки! А еще есть муж! И женщина задается вопросом - как она будет совмещать  свое материнство  со своей любимой работой,  мужем, обязанностями по дому, правами и обязанностями жены, желанием посещать театры и спа-салоны, так, чтобы все успеть и не терзаться комплексом вины, и чтобы мужа не потерять. И чтобы ребенок маму не забыл. И чтобы выглядеть на все сто. И чтобы в работе все успеть и всего добиться.
Нынче в ленте вот практически два поста про это. И этот вопрос волнует  (или волновал) многих моих знакомых женщин. И меня когда-то.
Но ни разу, никогда никогда я не то что не читала, я ни разу не слышала, чтобымужчина задавался таким вопросом. Русский мужчина, или, вернее, соотечественник.
От иностранцев - слышала сетования, что  чувствуют себя плохими мужьями и отцами, так много  и плодотворно работая. От наших - ни разу.
И я  понимаю, почему. Потому что у них, во первых, есть жена. Ну  есть еще и во-вторых и в третьих.
И в общем, их за это презираю.
А женщинами, которые смогли совместить, и виртуозно - горжусь. 
И сочувствую тем, кто когда-то отказался от любимого дела и осел дома. Да они и сами теперь, когда дети выросли, себе сочувствуют (я про знакомых своих говорю, не обобщая). Ну, я не говорю о тех, кто изначально был ориентирован на дом и детей, и никакой особой работы не имел.

Date: 2013-01-07 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] rusairo.livejournal.com
бывает и наоборот.
женщина, родив, через пару месяцев начинает работать (работает на дому) и уделяет работе больше времени, чем ребенку

Date: 2013-01-07 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
наоборот чему? ))
и да - бывает по-всякому, но меня в который раз задел именно этот вариант, все чаще и чаще случающийся

Date: 2013-01-07 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] rusairo.livejournal.com
"наоборот" не совсем удачное слово. правильнее сказать - вопреки.
вопреки очевидному выбору в пользу ребенка выбор делается в пользу работы.

осел не становится буридановым, т.е. все охапки сена распределены. на первом месте работа, на втором - отдых, на третьем ребенок, муж и прочие обязанности.

хотя есть и другие примеры, согласен.

Date: 2013-01-07 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
ну, в этом случае, я думаю, это продиктовано желанием заработать денег на того же ребенка и мужа (если он не может обеспечить своей жене спокойного декретного отпуска, нет разве?
или его вообще нет.
я не совсем о том, что приходится выживать
я про другое ж...

(no subject)

From: [identity profile] rusairo.livejournal.com - Date: 2013-01-07 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusairo.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusairo.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusairo.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusairo.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusairo.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:33 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-07 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] obormotkina.livejournal.com
Бедные женщины, они всегда и всем должны.
А прежде всего - должны соответствовать некой идеальной модели.
Вот и интеллигентный мужчина в цилиндре не может понять, как созданный женщиной бизнес может быть для неё важен (онажемать!!!), и выбор сидеть дома с ребёнком именуется "очевидным".

Edited Date: 2013-01-07 07:42 am (UTC)

Date: 2013-01-07 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
ну мы все должны, у нас у всех есть ответственность
но от женщин требуется сразу всего ))
и, главное, многим это удается - быть красоткой, нежной матерью, успешной в работе, зарабатывать деньги, ублажать мужа, быть поварихой, а еще уборщицей, загадочной нимфой и все такое
и еще умудряются виноватиться
я сама через это прошла, но вовремя перестала виноватиться
и ничего - все съели

Date: 2013-01-07 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] elgreco239.livejournal.com
Эх, мне что-то хреново это все удается. У кого бы поучиться? :)

Date: 2013-01-07 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
а мало у кого это блестяще получается и без потерь
что-то мало кто уловил, о чем я
(вот почему я ночной человек, и с утра мне лучше ничего не делать, даже не писать)
дело не в том, что вам это хорошо или плохо удается, а в том, что вы в принципе это пытаетесь сделать
а, ладно, поехала я родителям вкушать рождественских яств, все равно ничего не удается сформулировать

(no subject)

From: [identity profile] elgreco239.livejournal.com - Date: 2013-01-07 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elgreco239.livejournal.com - Date: 2013-01-07 05:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-07 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
эту путь к женскому господству )

работа такая

Date: 2013-01-07 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] techen.livejournal.com
что приходится бывать вдали от дома довольно продолжительное время
заметил, что те коллеги мужского пола, которые вслух о чем-либо скучают, очень однообразны - скучают они по выпивке.
скучаю по своей семье, скайп очень помогает, два раза в день обязательно сеансы связи), чтобы и любимая и ребенок видели и слышали и знали, что помню и люблю.

некоторые мужчины, особенно русские просто не сетуют и не говорят то, что думают.
недавно удивился, один англичанин так запросто вылил на нас все подробности, как и с кем ему изменила жена и что он собирается дальше с этим делать. наши мужчины такие вещи тщательно скрывают, порой даже от друзей.

Re: работа такая

Date: 2013-01-07 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] tududo.livejournal.com
Вот да, меня тоже это удивляет. Не в жизни, правда, а в фильмах иногда вижу, как американцы, например, легко обсуждают с сослуживцами подробности своей и чужой личной, иногда совсем интимной жизни. И никого это не коробит, вроде всё нормально. У нас так не принято, это даже, я бы сказала, неприличным считается.

Re: работа такая

Date: 2013-01-07 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
дело не в обсуждении вовсе!!!!
в ситуации
http://strogaya-anna.livejournal.com/1142666.html?view=16637322#t16637322

Re: работа такая

Date: 2013-01-07 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] tududo.livejournal.com
Да нет, я тут просто про другое.
А с Вами я совершенно согласна. Я в таких случаях стараюсь не комментировать, когда нечего добавить. Мне кажется неправильным отнимать чьё-то, в данном случае Ваше, внимание, только чтобы сказать "ах, как Вы правы!".
Женщины способны на фантастические вещи, на подвиги, какие мужчинам и не снились, и при этом оставаться в тени, да ещё терзаться чувством вины, что недостаточно хорошо исполняют те или иные обязанности.
Какой тут выход - ума не приложу. По мне так действительно воспитание ребёнка - самое важное, и ради этого стоит бросить работу, карьеру. Я сама, собственно, так и сделала. Но я прекрасно понимаю, что так рассуждают не все женщины. Многие, искренне любя своё дитя и чувствуя ответственность за его будущее, не могут в то же время бросить работу, без которой не считают свою жизнь полноценной.
Единственное, о чём тут можно мечтать - чтобы воспитание ребёнка, которое в нашем обществе является работой презренной и называется "сидеть с ребёнком", стало бы более уважаемым занятием, настолько престижным, чтобы мужчины не чурались этого занятия, а принимали в нём участие наравне с женщиной. И чтобы общество, государство, с большим уважением относилось к людям, воспитывающим ребёнка и всемерно им помогало. Но для этого нужно очень многое изменить в сознаниях людей. А то сейчас растить ребёнка с точки зрения государства - это что-то факультативное, вроде хобби, чем люди занимаются лишь ради своего удовольствия.

Re: работа такая

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 09:05 am (UTC) - Expand

Re: работа такая

From: [identity profile] tududo.livejournal.com - Date: 2013-01-07 09:20 am (UTC) - Expand

Re: работа такая

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 03:07 pm (UTC) - Expand

Re: работа такая

From: [identity profile] tududo.livejournal.com - Date: 2013-01-07 09:24 am (UTC) - Expand

Re: работа такая

Date: 2013-01-07 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
я не говорю, что мужчины не скучают по семье
не про это пост
вы же не отказались от работы, правда?
такого вопроса, наверное, не стояло
и, наверное, вы не считаете себя плохим отцом, не видя полдолгу детей.
И мужем, зная, что все заботы в ваше отсутствие - на жене.
я вас понимаю, я сама росла в семье, где отец иногда отсутствовал по 6-7-8, один раз 10 месяцев, будучи в долгих загран командировках.
но отец мой тем не менее, очень любя семью и маму. и меня, а потом и брата - не отказался от своей работы и карьеры.
не казнился.
а вот если бы в его положении была бы моя мама, то мало того, что она бы винила себя с ночи до утра и с утра до ночи так и все общество вокруг осуждало бы ее, говоря, что она плохая мать.
понимаете, о чем я?

Re: работа такая

Date: 2013-01-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] techen.livejournal.com
да, конечно понимаю
если бы отказался от работы, то с большой вероятностью, оказался бы плохим отцом и мужем. Быть отцом это же не только на коленке ребенка качать и на санках возить, это очевидно.
насчет считаю ли себя плохим отцом...скажу так, что бывают и хуже, но могло бы быть и лучше, в том случае, например, если бы деньги падали на счет, работать было бы не нужно и так далее, если углубляться в фантастику.
Во всяком случае, пока дома, провожу время с семьей максимально возможно

Re: работа такая

Date: 2013-01-07 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
а быть матерью - это только на коленке качать?:)))

Re: работа такая

From: [identity profile] techen.livejournal.com - Date: 2013-01-07 09:13 am (UTC) - Expand

Re: работа такая

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 03:04 pm (UTC) - Expand

Re: работа такая

From: [identity profile] techen.livejournal.com - Date: 2013-01-07 03:44 pm (UTC) - Expand

Re: работа такая

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 03:49 pm (UTC) - Expand

Re: работа такая

From: [identity profile] techen.livejournal.com - Date: 2013-01-07 05:32 pm (UTC) - Expand

Re: работа такая

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 05:35 pm (UTC) - Expand

Re: работа такая

From: [identity profile] techen.livejournal.com - Date: 2013-01-07 05:42 pm (UTC) - Expand

шутите небось

From: [identity profile] elgreco239.livejournal.com - Date: 2013-01-07 10:26 pm (UTC) - Expand

Re: шутите небось

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-08 02:47 am (UTC) - Expand

Re: шутите небось

From: [identity profile] elgreco239.livejournal.com - Date: 2013-01-08 10:09 am (UTC) - Expand

Re: шутите небось

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-08 10:24 am (UTC) - Expand

Re: шутите небось

From: [identity profile] elgreco239.livejournal.com - Date: 2013-01-08 10:25 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-07 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] ---tais.livejournal.com
Расскажу одну небольшую историю. У моей мамы была соседка, которая жила довольно сложную материально жизнь. Была дворником, было у неё 2 дочери, и жили они очень трудно. К 50-ти годам она она была, на мой взгляд, достаточно измотанной женщиной. В 50 она поехала к сестре в Испанию. Познакомилась с интеллигентным испанцем.Он на ней женился. Так вот, он не перестаёт изумляться: "Таня, как за одну короткую жизнь ты смогла научиться стольким вещам?!" Таня отказалась от уборщицы, прекрасно готовит, да и, что и говорить, помолодела лет на 10.

Date: 2013-01-07 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
ну, это ж дело понятное - кто выжил в стрессовых условиях, тот в комфорте вообще расцветает

Date: 2013-01-07 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] ---tais.livejournal.com
Да. Но иностранцы удивляются многофункциональности.

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-nueva.livejournal.com - Date: 2013-01-07 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-nueva.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-nueva.livejournal.com - Date: 2013-01-07 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-nueva.livejournal.com - Date: 2013-01-07 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elgreco239.livejournal.com - Date: 2013-01-07 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elgreco239.livejournal.com - Date: 2013-01-07 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com - Date: 2013-01-07 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elgreco239.livejournal.com - Date: 2013-01-07 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-nueva.livejournal.com - Date: 2013-01-07 08:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-07 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] la-nueva.livejournal.com
"Доля ты!- русская долюшка женская,
Вряд ли труднее сыскать".

Строки Некрасова вовсе не устарели.

Date: 2013-01-07 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirow.livejournal.com
не пойму я как горбота может быть любимой? в этом есть какой-то подвох ...
Edited Date: 2013-01-07 03:04 pm (UTC)

Date: 2013-01-07 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
или как мужчина может быть любимым?
есть в этом какой-то подвох )

Date: 2013-01-07 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] despina9903.livejournal.com
под одним из моих текстов на женском форуме как то написали комментарий - "если б мне мужчина сказал, что ради детей отказался от карьеры, я бы его перестала уважать".
Так и выходит, что мужчины растут в полной уверенности - карьера - на первом месте, остальные все потом.

Date: 2013-01-07 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
их карьера ))

Date: 2013-01-07 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] despina9903.livejournal.com
да, их карьера...

Profile

strogaya_anna: (Default)
strogaya_anna

January 2013

S M T W T F S
  1 2 3 4 5
6 7 8 9 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2017 04:40 am
Powered by Dreamwidth Studios